Почему шумит наружная электропроводка на фасаде многоквартирного дома?
Iddc.ru

Все об электрике

Почему шумит наружная электропроводка на фасаде многоквартирного дома?

Клуб защитников тишины

Здравствуйте. В нашем доме проходил капитальный ремонт, в ходе которого по фасаду между окнами протянули электрический кабель. Имеются два параллельных потока: кабель без короба и короб с кабелем, идущие параллельно. Мною выявлена закономерность: при включении приподъездных светильников, на весь период их свечения и до момента выключения в квартире раздается высокочастотный гул. Резонируют фасадная стена, стекла, подоконник, перекрытия. Ночью находиться в комнате невозможно; а бывает гул такой силы, что и в квартире. Обращалась в управляющую организацию. Приходили электрики, согласились. Что-то поправляли в проводке: гул на одну ночь становился тише, потом всё возобновляется. Управляющая компания ничего сделать не может. У меня вопрос: какая ошибка допущена в укладке электропроводки, что даже электрики не могут ничего сделать? Управляющая компания мне ничего объяснить не может (или не хочет). Дополнительно: как мне сказали электрики, часть кабеля принадлежит магазину, расположенному в доме. Какая тут связь со светильниками не понимаю, но она есть. У кого есть возможность квалифицированно объяснить ситуацию, напишите, пожалуйста. Я не сплю уже полтора месяца.

  • Комментировать
  • 4624 просмотра

Похожие документы

Подписка на комментарии Комментарии (7)

Это пусть ремонтники исправляют. Предупредите ментов.

За полгода мытарств и общения с разными инстанциями мною выявлены следующие закономерности: резонанс (гул) усиливается при низких температурах (мороз, прохладная погода), при повышенной влажности воздуха (дождь, перед или после дождя). Например, сейчас жара – и гул более слабый.
В электросети есть два потока (электрики днем в щитовой их по очереди включали-отключали): тихий и гудящий. Лампы светодиодные – дросселей вроде не должно быть; у светодиодных – балласты. Если бы гудели сами лампы, мы бы их не слышали – они от нас далеко расположены.
Физики сказали, что провода очень даже могут гудеть и резонировать из-за отталкивания, притяжения, коронного разряда и микротоков.
Бытовым способом (низкочастотным приемником) выявлены сильные высокочастотные помехи, идущие от фасадной стены, к которой крепятся провода. Роспотребнадзор в уточняющих измерениях отказал.

Уточняющая информация: электрики сказали, что светильники светодиодные, современные; этаж второй, а кабель проходит между окнами 1 и 2 этажей, то есть для первого этажа проекция на потолок, а для второго – на пол. Сегодня была комиссия: включали, гула не было. Это уже третий раз за месяц, они что-то корректируют, а когда я подтверждаю прекращение гула и заявка закрывается, на следующую ночь при включении все начинается снова. Я уже думаю, что может дело и не в светильниках как таковых – они последнее звено из всех работающих в доме технических электроприборов (вентиляторы, кондиционеры, промышленные холодильники магазина, других организаций и т.п.) и при их включении сеть окончательно перегружается и гудит.

chicco – провели ОБСЛЕДОВАНИЕ ухом типовое двуранговое по методу С.Шумакова излучающих поверхностей? Какие поверхности условно бОльше излучают -иногда можно так направление найти поиска ..Особенно -если таким типовым ОБСЛЕДОВАНИЕм и стены коридора, лестничной клетки и этажом выше- ниже пройти .
НЕ всегда -но иногда можно определить направление примерное ..Но -не всегда ..Замкнутые обьемы и резонансные искажения часто картину распределения интенсивностей маскируют .
И -вы немного не уточнил – свист имеет звук характер ( от импульсного ИП , например, часто бывающих ) , или -НЧ-гудение ( гармоники и на СЧ и ВЧ -но возбуждение от 50-60 Гц)

Там все же видимо дело не в самом кабеле, кабель гудеть не может, а дело в том, что видимо электрики вмонтировали мощные пускатели или дроссели для ламп уличного освещения.

Слышал и не раз гул пускателя дряхлого -на несколько галогенных фонарей 150-500- ваттных подающего питание . НЕслабыйый такой звук от магнитного пускателя – мощное противное гудение . А если пускатели такие стоят ЖЕСТКО на близких к квартире топикстартера поверхностях – то всякие резонансные совпаления возможны ..
Вполне вероятно, что если пускатели стоят на какой-то из поверхностей- прикреплены . тем более- если старье или -сердечники у них расшатаны( как в трансах некоторых.)
Впрочем – это только версия .. Исходя из того, что только ЭТИ цепи источник ( не кондиционеры, моторы подкачки воды, вентиляция магазина или дома и т.п ..Исходя из неопровержимости и доказательности наблюдения –

Мною выявлена закономерность: при включении приподъездных светильников, на весь период их свечения и до момента выключения в квартире раздается высокочастотный гул. .

Но -на форумах ЗИ звуки от блока пускателей лифтовых моторов , висящих на стенах помещения моторного отсека -нехило возбуждали звуковые колебания в квартирах ниже этажом ( по отзывам)
Как гудят и вибрируют полуисправные(!) дроссели ЛДС- ламп маломощных ( тех 16-20 ваток, что в виде длинных и более коротких ламп под потолком еще массовы -тоже не раз слышал . ( Случай интересный – сняв защитныую решетку -стукнул по поддону металлическому светильника на две ЛДС под потолком- резонансное противное исчезло .Тут влияло , получается, еще и что-то в метлистах . “напряжении -в смысле -свободы колебаний”)
Так что ваша версия, Олег -вполне обьективна .
Ведь топикстартер не написал , на каком он этаже, где стоят пускатели ( и дроссели -если ЛДС -светильники . какие типы ламп и пускорегулирующих устройств и т.п )
. Если светильники не от 220-В питаются – тут не в курсе – стандартные ИП для 12-вольтных галогенок не слышал их шумной работы – БП простейшие импульсные их сразу выходит из строя , как и не в курсе , как гудят и иные типы ламп и ПРУ с 12(!)-вольтовым питанием . Врать не буду )
Выше- версия..
Не знаком будучи с системой питания -можно ведь предполагать и то, что топикстартер на ПЕРВОМ этаже- и у него к ближней комнате резонансные совпадения от трансформатора -разбалансировки трехфазного внизу, возникающие при включении ламп и т.п Хотя -мне всегда казалось, что на внутриподьездные светильники, в отличие от уличных -мнго мощи не идет . И трудно представить влияние подсоединяемой [b]малой мощи в таком последствии .Впрочем -имея некие знания в элетронике – не спец по электрике, трехфазному питанию и т.п и тем паче по схемам ввода-питаниям МКД )
[/b]( Обращение в РПН с жалобой на превышение шумов в НОЧНОЕ(!!) время( нормативы для ночи жестче!) может дать пользу ?)

Правила прокладки кабеля по фасаду здания

Сама по себе задача выглядит несколько странно. Зачем тянуть проводку по фасаду? Для начала разберемся с терминами. Если вдаваться в подробности ГОСТ: «провод, это проволока в оболочке или без…», а «кабель, это несколько проводов…» и так далее, можно окончательно запутаться. Тем более, что монтаж провода по стене здания, нецелесообразен в принципе. Он должен быть внутри. А если это силовой ввод — прокладка кабеля по фасаду здания вообще запрещена, сразу после точки подвеса он должен быть заведен в помещение.

Все это действительно так, но речь пойдет про относительно новый кабель (или провод, по определению ГОСТ) — СИП.

Самонесущий Изолированный Провод (все-таки провод!) в последнее время активно приходит на смену неизолированным силовым проводам. Жители частных домов отлично знают, что это такое. Так вот, СИП разрешено прокладывать по фасадам зданий, причем норма прописана в Правилах устройства электроустановок. При организации подключения домовладений, это может принести существенную экономию для владельца.

В каких случаях требуется прокладка силового кабеля по фасаду

Самый очевидный вариант: если на пути воздушной линии электропередач возникло препятствие в виде здания. Его можно обойти, организовав маршрутную петлю в ЛЭП. Но это будет стоить дополнительных денег на проектирование, и лишний провод, не говоря уже о столбах. Раньше так и делали (когда линии электропередач строились только на оголенных проводах). А поскольку Правила устройства электроустановок (ПУЭ) допускают прокладку СИП по фасаду (или любым другим стенам), можно провести силовую линию прямо через препятствие.

Но это касается энергетиков. Нас с вами интересует применимость разрешения ПУЭ на частных домах, в зоне ответственности владельца объекта.

  • Если щитовая в доме находится с одной стороны, а магистральная линия электропередач с другой, приходилось устанавливать еще один столб (протяженность воздушной линии имеет ограничения по длине). Зачастую прямо на участке. Самонесущий изолированный провод прокладывается по воздуху до ближайшей точки здания, а до щитовой он может идти по стене.
  • Точка крепления от столба слишком высоко на стене, а щиток расположен у поверхности земли. Необходимо организовать так называемый опуск кабеля. СИП крепится к стене до входа в щит.

В качестве альтернативы выполняется переход с алюминиевых жил самонесущего провода, на медные проводники входного силового.

И тогда уже обычный кабель прокладывается по фасаду.

Информация: зачем выполнять переходы с алюминиевого СИП на обычный ВВГ?

Казалось бы, проще затянуть вводной провод сразу в щиток, не покупая обжимные гильзы или прокалывающие муфты. Но подключение СИП к прибору учета (счетчику) настолько проблематично, что проще выполнить переход, и проложить кабель ВВГ по стене здания.

Что по этому поводу говорится в Правилах устройства электроустановок

  • Прокладываемый кабель не должен испытывать нагрузок натяжения, передавливания.
  • В местах перехода (муфты, прокалывающие соединения и прочее) должна быть организована изоляция, свойства которой соответствуют характеристикам основного провода.
  • Все точки отвода и соединения должны быть доступны для осмотра и ремонта без механического вмешательства в конструкцию здания.
  • Все соединения жил проводов и кабелей производиться в соответствии с ПУЭ: опрессовка, сварка, пайка или обжим.
  • В случае, когда кабель по фасаду прокладывается с применением труб, гибких рукавов, замкнутых коробов — предусматривается возможность оперативной замены проводки.
  • Конструктивные элементы, изоляция, точки перехода, должны выбираться исходя из среды применения: погодные условия, воздействие ультрафиолетовых лучей, температурный режим.
  • Металлические части конструкции должны иметь защиту от коррозии.
  • Длина кабеля, прокладываемого по стене здания, рассчитывается с учетом температурных зазоров на сжатие — растяжение. Перемещение провода под влиянием температуры не должно создавать условий для механических усилий тяжения.
  • В местах соединения, разветвления, переходов, предусматривается слабина (запас кабеля на случай перекоммутации или ремонта).

Прокладка кабеля по фасаду здания без выполнения перехода

Общие правила наружной прокладки по стене здания:

Минимальные расстояния до элементов при горизонтальной прокладке:

  • над наличниками окон или дверей — 30 см;
  • под наличниками окон или платформой балкона (нижняя плоскость) — 50 см;
  • над грунтом — 275 см.

Минимальные расстояния до элементов при вертикальной прокладке:

  • до наличников окон — 50 см;
  • до края балконов или дверей — 100 см.

Минимальное расстояние от СИП до стены — 6 см.

Последний пункт требует расшифровки. Он относится исключительно к СИП, и связан с особенностями его конструкции. Этот провод не имеет внешнего слоя изоляции, покрытие есть только на токоведущих жилах. Изоляционный материал (ПЭТ) поддерживает горение, и сохраняет свойства только при температуре до 70–90°, в зависимости от модификации. Кроме того, есть СИП с голой жилой, которая используется как нулевая.

По причине невысокой противопожарной стойкости, этот кабель не должен крепиться вплотную к стене. Если кабель загорится, огонь не перекинется на стену. Для монтажа используются специальные фасадные крепления.

Важно! Если после прокладки кабеля, на стену будут монтироваться изоляционные панели — расстояние до СИП рассчитывается по новой наружной плоскости, увеличиваясь на толщину панелей.

Начинаем плясать от фасадной стенки

В первую очередь необходимо выбрать точку на стене, от которой будет начинаться ответвление. Правила устройства электроустановок не регламентируют выбор стены: она может быть фасадной или боковой. Но на практике, в наших широтах выбирается именно фасад. На боковые стены зданий обычно выходят скаты крыши, с которых может срываться лед (сосульки) или снег.

Местом начала прокладки по стене, считается точка выхода кабеля из анкерного зажима. Основные элементы конструкции есть на иллюстрации:

  1. Анкерный кронштейн.
  2. Анкерный зажим, после которого провод не удерживается на трассе воздушной линии.
  3. Фасадное крепление — первый элемент системы прокладки по стене.

Кронштейн устанавливается на высоте не менее 2.75 метра. Расстояние до ближайшего угла несущей стены (без учета толщины изоляционного материала) не менее 10 см.

Совет: Если сечение силового кабеля позволяет выбрать между разными анкерами, следует выбирать подвес с меньшей нагрузкой. В таком случае, при механическом воздействии на СИП (например, зацепило фурой на дороге, или упал столб), стена не будет разрушена, просто сорвет анкер.

Прокладка по стене

Далее используется фасадный крепеж. Если вы приобретаете фабричную фурнитуру, расстояние уже регламентировано: не менее 6 см от кабеля до стены.

Затем производится разметка трассы кабеля и подготовка отверстий под крепеж. Расстояние между точками крепления обычно составляет не менее 70 см. В местах изгиба, частота крепежа возрастает, чтобы не допустить свободного провисания.

Важно! Если используется именно СИП, необходимо учитывать требования по геометрии прокладки. Радиус изгиба составляет не менее 10 диаметров кабеля.

Затем с помощью штатных болтов, закрепляются все фасадные крепления. Для предотвращения коррозии и разрушения крепежных элементов, металлические шляпки закрываются специальными заглушками.

Если на маршруте прокладки размещены домовые коммуникации, необходимо обеспечить безопасное расстояние. До водопроводных труб не менее 10 см, до газовых труб не менее 40 см.

Важно! Запрещается формирование свободных петель кабеля возле металлических конструкций.

При ветровой нагрузке, кабель может перетереть изоляцию, и произойдет замыкание проводов.

Не допускается использование крепежных элементов, которые предназначены для иных целей. Например, хомуты для трубопроводов или кабельные клипсы для монтажа внутри помещений.

Альтернатива открытой прокладке кабеля по фасаду

Причины, по которым не следует монтировать СИП или другой провод открытым способом по стене:

  1. Дом обшит пожароопасным утеплителем, декоративной обивкой: сайдингом, деревянной вагонкой.
  2. Имеется опасность механического воздействия на кабель: открывающиеся ставни, ветки деревьев, и другое.
  3. Просто из эстетических соображений: не хочется, чтобы по фасаду был проложен кабель на расстоянии 6 см от стены.
  4. Используемый кабель по характеристикам не предназначен для открытого монтажа на внешних стенах зданий.

В таком случае применяется закрытый кабельный короб, или металлорукав. Он может быть закреплен непосредственно на стене. Если поверхность покрыта пожароопасным материалом — рукав не должен поддерживать горение.

Специальных требований нет, принцип монтажа аналогичен кабелю СИП. Единственное обязательное условие — при заведении рукава (короба) в коммутационные или распределительные щитки, обеспечивается защита от попадания влаги во внутреннюю полость.

При соблюдении всех перечисленных правил, вы можете проложить кабель в зоне ответственности владельца, не прибегая к помощи электриков.

Видео по теме

Как правильно проложить кабеля по наружным стенам здания

Основные требования ПУЭ должны соблюдаться независимо от способа и места установки электрической проводки. Прокладка кабеля по фасаду здания не является исключением: здесь имеются определенные нюансы и подвохи, справиться с которыми без опыта и знаний невозможно.

Для начала проясним: прокладка по фасаду — неотъемлемый процесс электрификации дачного дома, коттеджа и гаража. Эти действия могут быть необходимы в многоэтажных квартирных зданиях, когда требуется установка кондиционера (наружного блока), камеры видеонаблюдения, спутниковой антенны и так далее. Любые несоблюдения правил установки могут привести к некорректной работе оборудования, стать причиной ударов электрическим током и возгорания.

В ПУЭ указано, что по фасаду здания провод можно вести открытым и закрытым методами. Конкретный выбор зависит от нескольких факторов, включая условия окружающей среды, используемый кабель, материал, из которого изготовлены стены, и место крепления линии электроснабжения. Разные нормы по прокладке кабеля описаны для кирпичных, каменных, бетонных и древесных стен.

Ситуации, когда без прокладки по фасаду не обойтись

К перечисленным выше ситуациям добавим наиболее простую: при организации ЛЭП по воздуху на пути магистрали встало здание — препятствие, которое можно преодолеть двумя способами. Во-первых, есть более дорогостоящий вариант с обходом здания (потребуется много столбов, кабеля и других приспособлений). Во-вторых, можно существенно сэкономить, если проложить линию по фасаду здания. Несколько десятилетий назад второе было недоступно, поскольку воздушные ЛЭП создавались исключительно на оголенных проводах.

Наружная прокладка кабеля по стене

Остановимся на решении задачи в быту. Раньше при строительстве коттеджей и частных домов в дачных поселках часто возникала неприятная ситуация: магистральная линия шла с одной стороны дома, а распределительный щиток был установлен на стену, направленную в противоположную сторону. Такое обычно заканчивалось монтажом дополнительного столба. И нередко объект приходилось вкапывать прямо на своем участке.

Однако сегодня в ПУЭ прописана возможность применения самонесущего изолированного провода (СИП), который может быть проложен по фасаду здания. Для этого достаточно протянуть линию от магистрального столба к ближайшей точке здания, затем довести по стене до распределительного щитка. Рекомендуется вести кабель по горизонтальной линии вплоть до щитка. Когда он будет сверху, то провод можно опускать.

Прокладка провода СИП по фасаду

Если выполнить переход с алюминиевых жил СИП на медные проводники, то прокладывать по стене можно будет уже обычный силовой провод. К примеру, переход на ВВГ существенно упростит задачу подключения к прибору учета электроэнергии (счетчику).

Общие требования

Внешняя электрическая линия прокладывается по архитектурным линиям здания. Запрещено применение бронированных элементов, имеющих горючее волокнистое покрытие. Недопустимо применять внутри одного пучка и силовой, и телефонный провода. Расстояние между ними должно быть не менее 25 мм. При установке нескольких проводников нужно постараться выполнить наименьшее число перехлестов.

При прокладке СИП в соответствии с ПУЭ, нужно соблюдать некоторые расстояния между ним и определенными частями здания:

  • выше окна и двери — 0,3 м;
  • ниже балкона и окна — 0,5 м;
  • высота над уровнем земли — 2,5 м;
  • сбоку от окна — 0,5 м;
  • сбоку от балкона и двери — 1 м.

При проведении силового провода по стене необходимо соблюдать минимальные расстояния до окон к содержанию ↑

Инструкция по монтажу кабеля на наружных стенах

Во-первых, нужно четко руководствоваться правилами устройств электроустановок, что окажет влияние на безопасность, удобство выполнения технического обслуживания и ремонтных работ. Во-вторых, любые подобные действия требуют наличия определенного проекта, соответствующего структуре будущей линии. В проекте указываются все архитектурные элементы фасада и маршрут для прокладки электрического кабеля.

Кирпичные и бетонные стены

Защита прокладываемого по фасаду кабеля зависит от качества конкретного участка стены. Установка может выполняться с применением гофрированной трубы или стальных оболочек. Провод, укладываемый внутрь таких защитных элементов, не должен стать причиной распространения влаги, огня и дыма в разные части дома.

При совместном монтаже силового и слаботочного кабеля нужно соблюдать ряд правил:

  1. Использовать дополнительную защиту по всем опасным участкам стены. Бронированный кабель требуется везде, где возможно возгорание.
  2. Убедиться в наличии полного уплотнения на всех участках ввода кабеля в стены. Важно соблюдать герметизацию проемов, коробок и труб.
  3. Использовать специальную гильзу для ввода кабеля в стену. Обязательна герметизация пространства между ней и проводом.
  4. Соблюдать определенные нормативы при проделывании отверстия в стене.
  5. Защитить электрическую сеть при помощи гофры.

Кабель в гофре по кирпичному фасаду

Первый шаг — решить, в каком месте будет проделано отверстие в стене. Его диаметр зависит от габаритов электрического провода и гофрированной трубы. При выборе гильзы следует оставить небольшой запас, чтобы провод в гофре свободно проходил через трубу. Протягивать кабель по стене следует в штробах. Для кирпичных и бетонных стен можно задействовать штроборез, перфоратор или болгарку. У каждого из перечисленных инструментов есть свои преимущества и недостатки, но при выборе любого из них вы решите поставленную задачу.

Деревянные стены

Деревянные стены не приговор, и прокладывать проводку по ним можно как открытым, так и закрытым способами. Тем не менее, квалифицированные мастера предпочитают использовать открытый вариант. Его достоинствами являются повышенная безопасность и доступность любой части линии. Последнее обеспечит простоту и оперативность проведения ремонтных работ, технического обслуживания, модернизации или замены проводки.

Современные кабель-каналы предоставляют для этого все необходимое: они имеют разнообразные габариты, формы и дизайнерские решения. Открытая проводка по фасаду здания с применением таких коробов будет смотреться эстетично и опрятно.

Первый шаг проведения монтажных работ — установка всех элементов электрической сети. К ним относятся защитные автоматы, светильники, выключатели, розетки и коробки, расположенные внутри комнаты, граничащей с улицей. Каждый элемент нужно связать при помощи кабель-канала, а затем в него уложить электрический провод. Для деревянного дома важно использовать кабель с двойной изоляцией, не поддерживающей горение и не выделяющей дыма при воздействии огня.

На что следует обратить внимание при монтаже кабеля на деревянных стенах:

  1. Применяется негорючая изоляция. Покупайте кабель той марки, которая соответствует нормам укладки по деревянным поверхностям.
  2. К деревянным стенам крепятся либо трубчатые, либо металлические каналы. Возможен монтаж бронированного провода. Запрещена установка гофрированных труб из пластика.
  3. Для крепежа металлических кабель-каналов используются болтовые крепежные элементы.
  4. Металлические детали должны быть заземлены.

Прокладка кабеля по деревянной стене к содержанию ↑

Сайдинг-панели

Нередко дачные дома собираются из сайдинг-панелей. Последние относятся к горючим материалам, поэтому прокладка электропроводки вдоль таких стен сопровождается строгим соблюдением правил и техники безопасности. В идеале проводка должна быть уложена на каркас здания до того, как будет выполнена его обшивка. В таком случае электрическая сеть будет скрыта под сайдингом и будет считаться закрытой. Альтернативный вариант, если стены уже отстроены, — демонтировать часть сайдинга, чтобы закрепить проводку на каркасе. Это трудоемкий, а иногда совершенно невозможный процесс.

Чтобы закрепить СИП-проводку на бетонных или кирпичных стенах, нужно воспользоваться специальным устройством SF-10. Размеры его кольца позволят без усилий зафиксировать электрический провод диаметром до 25 мм. Максимально допустимый вынос кольца от поверхности стен — 10 см. В соответствии с правилами и нормами, категорически запрещен монтаж проводов вплотную с сайдинг-панелями. Расстояние между проводом и стеной должно быть не менее 7 мм. Таким образом, SF-10 существенно упростит задачу по соблюдению нормативных документов.

Проводка снаружи стен под сайдинг

Для крепления сайдинг-панелей на деревянном каркасе нужно использовать специальные шурупы в виде полукольца или крюка. Они удобны в использовании, а также позволят максимально быстро закрепить электрический провод без необходимости применения кронштейнов. Несмотря на то, что проводка выносится от стены на указанное выше расстояние, она должна быть спрятана в металлических трубах или рукавах. Чтобы не нарушать архитектурный стиль дома, рекомендуется прокладывать линии параллельно конструкциям и изгибам.

Виды электропроводки для укладки в земле

Электрические сети бывают разных видов и классифицируются по предназначению и способу решения поставленных задач. Организовать энергоснабжение здания можно не только по воздуху, но и по земле. Для сравнения ниже будут рассмотрены основные варианты укладки провода в грунте или воде.

Чаще всего используются кабели следующего типа:

  • бронированный ВБбШв с трехслойной изоляцией — подходит для укладки в грунте и под дорожным полотном (в грунте его можно заменить на ВВГ с двухслойной изоляцией);
  • бронированные СКЛУ, АСКЛУ, ОСКУ, АОСКУ со свинцовой оболочкой, выпускающейся с медными и алюминиевыми жилами — используются при монтаже в водоемах;
  • известные ААшв, ААшп, АВВГ, ААБл — подходят для грунта с низкой коррозийной активностью;
  • силовые ААБ2л, АСБ, АСПл — еще один идеальный вариант для прокладки в грунте с низкой активностью по коррозии;
  • ААПл2Шв подойдет для грунта с высокой коррозийной активностью;
  • ПвКШп с усиленной броней зачастую применяют в северных областях страны, где приходится работать с мерзлым грунтом.

Кабель ААБ2л 3х120 для подземной прокладки

Лучшим решением для укладки электрической линии в земле является бронированный кабель в несколько изоляционных слоев, имеющий повышенную защиту от механических воздействий и не требующий дополнительных защитных средств (гофр, труб). Провода остальных марок, допустимых для укладки в грунте, обязательно укладываются в трубы из поливинилхлорида.

Если кабель прокладывается под дорогой, то нужны будут траншеи с бетонным перекрытием. Только так можно гарантировать защиту от механических повреждений. Определенные нормы соблюдаются при выводе траншеи за границу дороги. В большинстве случаев этот процесс нужно обязательно согласовывать с дорожными службами.

В воде кабель прокладывается либо вручную, либо механическим методом. Первый вариант подходит для мелководья, второй связан с использованием специального понтона, оснащенного электрическим кабелем на барабане. Понтон движется от одного берега к другому по заранее натянутому тросу, кабель медленно раскручивается и опускается на дно, где его укладывают водолазы. Допустим монтаж зимой с ледяной поверхности водоема.

Таким образом, самое простое, быстрое и недорогое решение электрификации дачного дома или коттеджа — прокладка кабеля по фасаду здания. Требования, рассмотренные выше, на самом деле не столь строги. Имея минимальный уровень знаний, вы сможете применить их на деле. Но в случае малейших сомнений лучше обращаться к проверенным специалистам, которые предоставляют соответствующую документацию по завершении работ.

Помогите понять откуда гул в квартире

Уважаемые мастера! Может кто тоже знает как решить эту ситуацию – буду признательна за советы.
С февраля этого года в квартире появился ночью сильный гул. Напоминает звук работающего трансформатора или мотора. Квартира на последнем этаже -над нами технический этаж и надстройка на крыше – типовая 16 этажный панельный.
Гул раньше был ночью и иногда днем , потом вообще пропадал на несколько дней или недель. С сентября его интенсивность увеличилась, теперь работает круглые сутки , может резко прекратиться , потом опять. Этот гул теперь слышно во всех комнатах квартиры, когда кладешь голову на подушку -гудит. Гудят стены. Ходили на тех. Этаж с представителями Ук – там тоже гудит, но невозможно найти точки откуда идет звук. На крыше установлена антенна с белыми чашечками к ней ведет тонкая труба с проводами . Труба проходит через все перекрытия тех.этаж . Но коммунальщики говорят, что она гудеть не может. Так ли это?? Или все же в нее вмонтирован какой то трансформатор – при осмотре его не видно. Может быть такое? Сама труба не гудит. На верху к антенне близко не подойти чтобы послушать она вся в проводах, и на ней табличка -“опасно !напряжение! ”
Из вентиляционных шахт на тех.этаже тоже не слышно гула. Ящики провайдеров есть, но от каждого конкретного ящика гул не идет. Лифт в другой стороне и тоже так не гудит. Гул стоит по всему тех. этажу. Что это может быть – подскажите . Просто невозможно переносить этот гул

Может быть это работает вентилятор системы дымоудаления? Или какой-нибудь трансформатор в машинном отделении лифта – вы туда кстати не заходили?

Какой серии у вас дом?

По своему опыту могу сказать что гудеть могут стояки холодной воды,смеситель у кого то в квартире может быть неисправен.

Галина05 написал :
На крыше установлена антенна с белыми чашечками к ней ведет тонкая труба с проводами . Труба проходит через все перекрытия тех.этаж . Но коммунальщики говорят, что она гудеть не может. Так ли это??

Может и не так. Хорошо бы увидеть фотографию этой конструкции. Если это

и от неё идут достаточно длинные хорошо натянутые не изолированные провода, то в проводах может гудеть ветер и через трубу передавать вибрацию на конструкции дома. Убедиться в этом или отвергнуть эту версию можно
во время гула в квартире послушать саму трубу, можно и на тех.этаже где нет подходящих к ней проводов приложив к ней ухо ,стетоскоп или наконец просто стакан краем прижать к трубе а донышком к уху. Если в квартире слышно без всяких доп. средств, то и там без них должно быть слышно.

Михаил 53; Здравствуйте, Михаил! Спасибо за ответ. Когда удалось попасть на тех этаж во время гула, то я прикладывалась к трубе – от нее конкретно гул не слышен, но на тех этаже слышен общий гул как в квартире. На крыше гул слышен гораздо слабее, тк шум города его гасит. Появление гула не связано с погодой, он появлялся и весной и летом несколько ночей работает, потом пропадает. А сейчас стал гораздо громче чаще и дольше. Вот фото антенна которая вдалеке, к ней близко подойти не дали, она как разро центру над комнатой. и фото вниз идущей через все тех. этажи трубки с проводами внутри. фото

А в квартире гудят внешние стены и между комнатами. Когда вызывали аварийку по лифту, удалось пробраться в лифтовую, там работает трансформатор постоянно, без перерыва и звук постоянный и другой.к тому же лифт от нас по другую сторону от самой гудящей комнаты, еще через три помещения и лестничную площадку. Аварийку сказала, что вентеляция дымоудаления выключена.

Спасибо за ссылки, уже все пересмотрела

volchenok написал :
По своему опыту могу сказать что гудеть могут стояки холодной воды,смеситель у кого то в квартире может быть неисправен.

Спасибо за ответ. Скажите а трубы при этом гудят? А то конкретно когда к ним прикладываешься не слышно.

Designman написал :
Может быть это работает вентилятор системы дымоудаления? Или какой-нибудь трансформатор в машинном отделении лифта – вы туда кстати не заходили?
Какой серии у вас дом?

Спасибо за ответ. Не знаю как определить серию дома? 16 этажный, панельный. Построен в 80х. в лифтовой была с аварийной, там звук другой и постоянный. Они сказали вентеляция дымоудаления у нас выключена и не работает. Не знаю возможно такое? Коммунальщики все скрывают.

это фото не нашего конкретно дома, но у нас такой же

Это конечно не по теме ветки, но

Одни работяги, когда делали у меня ремонт и я “наехал” на них по вопросу качества и порядка оплаты “объяснили”, что с ними лучше не ссориться, поскольку у них в арсенале целый комплект “подлянок” начиная от яиц, замурованных под штукатурку и бутылок в кирпичной кладке, до более тонких пакостей.

Так замурованная бутылка с горлышком на улицу почти незаметна, а даже слабый ветерок вызывает такие завихрения, которые передаются стенам. об этом слышал не из одного источника в т.ч. мастер-парнишка, который ставил мне кондиционер, когда я просил его удлинить и вывести в сторону дренажную трубку сказал, что он это сделать конечно может, но по его опыту она будет сильно шуметь от ветра.

В вашем случае возможно образовалось некое пространство (как снаруди дома, так и внутри) где проходящий воздушный поток создает резонансные явления. Характер звука будет зависить от размеров такой полости.

И электрика может быть совсем не причем.

Галина05 написал :
Появление гула не связано с погодой

ИМХО, связан. Меняется температура, меняется натяжение кабелей и растяжек мачт, в какой то момент вибрации попадают в резонанс и вибрации передаются по конструкциям дома

Вадим-1 написал :
И электрика может быть совсем не причем.

Как раз-то в этой серии дома может быть и “причем”. У меня точно такая же серия дома и когда делал ремонт сам себе что-то подобное сотворил.
В этой серии “нельзя” или “если делать то аккуратно” розетки на стенах которые являются вент блоком.
Вот и получилась ситуёвина когда слегка провалил нишу для подрозетника в канал. Вроде как заделали но видно осталась щель. Она и издавала шум и то же не постоянно. Пока не переделал слушал эту “музыку”

И был еще один случай когда шум был на этаже. Точнее, гул и довольно приличный.
Здесь Вам уже писали про противодымную вентиляцию. Так вот. В нормальной жизни вентиляторы не работают. Они могут не работать и всю жизнь, пока дом стоит. Но если чьи-то шаловливые ручонки откроют этажные клапана то по шахте вполне возможен такой гул стоять. Такое у меня и было. Что шумело в шахте – не знаю, но пока по всем этажам не прошел и, по закону подлости, на предпоследнем этаже не закрыл клапан шум так и продолжался.

Это мое мнение и его не навязываю

Ким; Серия этого дома II-68. Система дымоудаления в этих домах бывает двух видов:

Вариант 1 – Стоит только один осевой вентилятор для подпора воздуха в лифтовую шахту (окошко его клапана стоит на фасаде посередине со стороны лестницы)

Вариант 2 – все тоже самое как в первом случае + вытяжная шахта через весь дом и клапаны в коридоре на каждом этаже, а так-же центробежный вентилятор на крыше.

Как уже сказал ув. товарищ Ким : если не закрыты клапаны – то от ветра запросто могут крутится вентиляторы при этом создавая неприятный шум, а с учетом того что вентиляторы противопожарной защиты ставятся обычно на перекрытие без пружин – вибрация от них может распространятся на несколько этажей.

Упустил тему из виду,я когда пытался понять что гудит в подвале,просто потрогал трубу холодной воды,вибрация была конкретная.

Галина05 написал :
Михаил 53; Здравствуйте, Михаил! Спасибо за ответ. Когда удалось попасть на тех этаж во время гула, то я прикладывалась к трубе – от нее конкретно гул не слышен, но на тех этаже слышен общий гул как в квартире. На крыше гул слышен гораздо слабее, тк шум города его гасит. Появление гула не связано с погодой, он появлялся и весной и летом несколько ночей работает, потом пропадает. А сейчас стал гораздо громче чаще и дольше. Вот фото антенна которая вдалеке, к ней близко подойти не дали, она как разро центру над комнатой. и фото вниз идущей через все тех. этажи трубки с проводами внутри. фото

Только это на антенны, а мачты сети проводного вещания (радио), тоже может запросто гудеть – особенно в мороз. Что не дали близко подойти – это хорошо Если это линия которая соединяет ТП радиосети, то там запросто может быть на проводах 960 вольт и самое главное что они идут без изоляции.

Помню как с вечера и до самого утра начиналась сильная вибрация в обратке стояка горячей воды на площадке. Её так трясло, что она билась об края отверстия в бетонном полу. Спустя несколько дней я точно знал, что это гудит грибок в кране в подвале (я думаю, что вы знаете, как передаётся вибрация неисправного крана соседа по стояку ). Зашел в УК и объяснил в чем дело, те сказали, что всё заменено и гудеть нечему. Потерпел ещё неделю, потом опять в УК и “поболтал” с инженером и о чудо, гул пропал .

Я к тому, что нужно УК напрячь, пусть разбираются. Можно для выявления гуделки, отключить всё воду в доме и посмотреть что изменится, если не поможет, отключить полностью всё электричество от дома, если и это не поможет, тогда искать образование завихрений.
30 минут на все отключения и вы точно будете знать где не искать проблему.

Я к тому, что нужно УК напрячь, пусть разбираются. Можно для выявления гуделки, отключить всё воду в доме и посмотреть что изменится, если не поможет, отключить полностью всё электричество от дома, если и это не поможет, тогда искать образование завихрений.
30 минут на все отключения и вы точно будете знать где не искать проблему.[/QUOTE]

Спасибо за ответ! Если бы ук можно было напрячь. Я с февраля начала и звонить, и писать, и жаловаться. В апреле пришли проверить лифт, но он нормально работает и так не гудит. Потом писала в управу, префектуру, мэрию – одни отписки и спускают все опять вниз. В сентябре соизволила прийти послушать поздно вечером мастер по дому. Сходили с ней на тех этаж – там гудит, она сказала, что не знает, что, может барабашка. Обещала созвать провайдеров, потом сказала, что они ее не слушаются -жалуйтесь на моего начальника, а все мое хозяйство я проверила -все в порядке. Пожаловались в жилинспекцию – отписка, что будут кабель до 15 января! перевешивать. А я точно знаю, видела, что его уже перевесили слегка на стене на метр ниже. Ходила на прием к главе управы – она обещала прийти и разобраться, но только утром, потому что ночью она не работает и хочет спать-отдыхать. Пришла прошлась по тихому на тот момент тех.этажу, спустилась в квартиру и сказала -” видите как у вас тихо, прямо идеальная тишина. Почему вы не хотите платную экспертизу вызвать? (15000руб), я думаю это у вас соседи что-то включают, соседи сверху”. ( конец цитаты) мы живем на последнем этаже! Писала в роспотребнадзор – через месяц пришло письмо, что этот вопрос находиться в компетенции городского Роспотребнадзора и они переслали это туда, а еще через месяц пришло письмо из городского отделения, что этот вопрос должен решать районный роспотребнадзор и они переслали этот вопрос обратно. А вчера пришло письмо, что роспотребнадзор знает, что у нас на тех.этаже и крыше нет никакого радио оборудования и шуметь там нечему. Это при том что у нас на крыше стоят шесть антенн или мачт и куча ящиков провайдеров. Так что никто ничего искать не собирается, только сами, своими силами((((( и на тех.этаж без них не попадешь( уже не знаю что делать(((
Стояки в квартире не гудят и не вибрируют. На техэтаже труба идет по периметру всей внешней стены дома, обмотана белым, а где не обмотана я слушала не гудит.

Тема: Нужен совет по теме ПУЭ. Наружная электропроводка по крышам жилых зданий

Обратные ссылки
  • URL обратной ссылки
  • Подробнее про обратные ссылки
  • Закладки & Поделиться
  • Отправить тему форума в Digg!
  • Добавить тему форума в del.icio.us
  • Разместить в Technorati
  • Разместить в ВКонтакте
  • разместить в Facebook
  • Разместить в MySpace
  • Разместить в Twitter
  • Разместить в ЖЖ
  • Разместить в Google
  • Разместить в Yahoo
  • Разместить в Яндекс.Закладках
  • Разместить в Ссылки@Mail.Ru
  • Reddit!
  • Опции темы

    Нужен совет по теме ПУЭ. Наружная электропроводка по крышам жилых зданий

    Парни, срочно нужен совет. Достали меня энергетики – электрики.

    Есть улица, с улицы арка – вход во внутренний двор.
    Во внутреннем дворе есть отдельно стоящие по периметру двора (Буквой
    П) одноэтажные строения – дома/квартиры у которых боковые стены смежные.
    Старый жилой фонд, еще с дореволюционных времен
    Мой сосед, его дом через два от меня в глубину двора, затеял ремонт и
    решил протянуть к себе отдельный кабель 220V. И ничего умнее и дешевле
    на нашел, как предполагаемо протянуть его над моей крышей (шифер).
    Высота подвеса над моей крышей прим. 1,5-2.0 с учетом провиса. И прим. в
    метре от газовой трубы. Подрядил местных энергетиков.

    Я предупредил и соседа и мутного тов. с корочкой монтера-контролера
    местного энергсбыта что:
    a. у меня нет желания иметь его шумелку над головой.
    б. у меня есть свои планы по поводу использования свой частной
    собственности – _своей_ крыши и его кабель будет мне мешать.
    в. при такой прокладке два моих воздушных телефонных ТРПП с
    трубостойки будут проходить в непосредственной близости с их кабелем
    на расстоянии менее 30 см. По одному тлф у меня идет сигнализация, по
    другому ADSL 4 гигабита/сек, я специально тянул за свой счет 500 метров
    10 парного кабеля чтоб иметь чистую линию.
    г. я категорически против любых проводов не связанных со мною над мой частной
    собственностью.

    В общем, мутный монтер-контролер показал мне план с тех условий где этот
    проброс указан на плане, но не указано что под этим пробросом
    в непосредственной близости находится крыша моего дома который никоим
    боком к этим проводам. Со мной никто это вопросы предварительно не
    согласовывал.

    Дал я ему почитать ПУЭ “НАРУЖНЫЕ ЭЛЕКТРОПРОВОДКИ” 2.1.75
    Наружная электропроводка по крышам жилых, общественных зданий и
    зрелищных предприятий не допускается, за исключением вводов в здания
    (предприятия) и ответвлений к этим вводам (см. 2.1.79).
    http://www.colan.ru/support/pue/pue21.php?page=8

    Еще раз уточнил у монтера-контролера является ли это кабель вводом
    в мое здание или ответвлением к этим вводам для моего здания.
    Понятно что ответ был нет. На что я ему еще раз сказал нет, ссылаясь
    на ПУЭ.

    Он парировал, что электропроводка будет не по крышам а над.
    Но при этом он не отрицал, что ежели кабель отрежут, оторвут или
    порвут то он упадет мне на крышу.

    В общем дальше были запугивание, приход комиссии, проверка счетчика,
    проверка пломб, поиски по стенам скрытой левой проводки, обещания кузькиной мамы и тп.
    Конечно ничего не нашли, но мне и жене нервы изрядно потрепали.

    Думаю, что надо в понедельник идти в тех отдел энергетиков и говорить с людьми которые
    могут внятно и компетентно решить эти вопросы.

    Но перед этим, мне крайне важно узнать от незаинтересованных людей так
    как на все должно быть самом деле?
    И как в соотв. со всеми правилами регулируется вопрос чужих проводов на моей крышей.
    Подскажите пожалуйста.

    Как я понимаю, в ПУЭ все достаточно однозначно – “Наружная
    электропроводка по крышам жилых, общественных зданий и зрелищных
    предприятий не допускается” и нет никаких иных толкований и вариантов
    типа по крышам/над крышей.
    Нет и все. Но мало ли. Блин, что с этим делать.

    PS Если тема не в том разделе форума пож. перебросьте.

    Читать еще:  Подключение проводов от прожектора
  • Ссылка на основную публикацию
    Adblock
    detector